E onde foi parar sua família depois da guerra? Como você veio para a Filadélfia?
Então isso também é interessante. Meus pais tinham acabado de se casar, tinham todas as coisas do casamento e estavam alugando uma casa. E o proprietário disse: 'Bem, você pode guardá-lo aqui e este lugar estará disponível quando você voltar.'
Nossa, então eles tiveram sorte.
Eles tiveram sorte. E meu pai tinha emprego porque o cunhado ainda tinha a olaria dele, então meu pai trabalhava na olaria e virou supervisor lá. Então eles voltaram para Auburn, Washington e eu cresci lá. E vim aqui porque havia um trabalho.
Mas muitos dos nipo-americanos que estão na Filadélfia, alguns vieram de Seabrook porque era um lugar onde recrutavam trabalhadores, mas também os Quakers. Eles foram muito prestativos, conseguiram vagas para os nikkeis qualificados para irem para a faculdade, colocaram-nos nas faculdades. E um grande amigo meu trabalhava para o American Friends Service Committee, então os amigos fizeram muito para tentar ajudar os nipo-americanos. Havia nikkeis que eram daqui originalmente e então a história deles é diferente porque eles nunca foram enviados para o acampamento.
Sim, essas perspectivas são interessantes, pessoas que cresceram na Costa Leste. Falei com alguém que era veterinário do MIS e que se achava mais italiano do que japonês enquanto crescia.
Bem, eles não eram uma massa crítica, não eram uma ameaça. Meus pais eram nisseis e minha mãe cresceu em uma pequena cidade ao norte de Seattle, em Burlington, Washington. Eles eram uma das três famílias japonesas que viviam naquela área. Mas foram assimilados pela comunidade porque não eram uma massa crítica, não eram uma ameaça. E é muito interessante porque quando eu estava pesquisando, descobri que uma jovem daquela região estava fazendo uma tese de doutorado sobre as três famílias japonesas que moravam lá, e todas eram de classe média.
Meus avós eram donos de uma lavanderia a seco, outra família o pai era fotógrafo e acho que a terceira família trabalhava no viveiro, cultivando plantas. Então, como muitas pessoas haviam morrido, ela pegou os jornais locais da época e descobriu como eles haviam se integrado. Tinha coisas como eles foram ao chá de panela, meu tio estava na banda, meu outro tio era presidente de classe. Então, todos eles se encaixam nessa comunidade. Então, como não são uma ameaça, são considerados: 'Ok, uma pessoa com uma formação diferente'.
Na Costa Oeste era muito diferente devido à ameaça económica que representavam.
Porque eles tiveram muito sucesso. Foi tão econômico. Em Idaho, em particular, o governador foi realmente racista contra os nikkeis. E foi ele quem primeiro sugeriu campos de concentração. Mas depois, quando a Amalgamated Sugar Company disse “precisamos de trabalhadores”, ele mudou de ideias. Então, nos dias de hoje você pode entender, o mesmo acontece com os muçulmanos. As pessoas simplesmente têm esse estereótipo, pensam neles de certa forma como terroristas. E éramos todos espiões.
Durante a exposição, vários nikkeis compareceram, então em vez de eu falar, perguntei quais eram suas experiências. Então, uma mulher trouxe sua família para a exposição, e seus filhos eram de herança mista, e ela diz que nunca lhes contou sobre isso. Mas ela ficou muito grata pela exposição porque agora poderia explicá-la. Ela disse que ouviu de sua família que eles tinham uma loja ou restaurante antes do acampamento e é claro que perderam tudo. Então, quando saíram, não tinham nada e um amigo disse que eles poderiam morar na fazenda deles e morar em um barraco de lata. Trabalhava noite e dia, aparentemente. Finalmente consegui economizar dinheiro suficiente para comprar um restaurante, mas ela estava chorando, você sabe, 'Isso foi o que minha família experimentou.' Então as histórias são realmente incríveis. A resiliência.
E também existe a suposição de que não é da natureza da comunidade japonesa lamentar o passado.
Eu acho que sim e não. Só conheci os meus avós depois da guerra e lembro-me sempre que sempre que os visitava, eles pareciam sempre um pouco plácidos. Claro que eles só falavam japonês, minha avó falava um pouco de inglês. E eles pertenciam a uma igreja, mas meu avô sempre pareceu um pouco deprimido. E minha mãe falava sobre como ele era uma pessoa muito dominante na família e os disciplinava duramente e isso nunca se enquadrava na minha imagem dele. Mas acho que ele estava deprimido. Ele veio para a América, trabalhou duro, teve um negócio de sucesso e, em um segundo, foi destruído. E é claro que ele provavelmente estava na casa dos 60 e 70 anos, então como recomeçar? Então você tem que confiar em seus filhos.
Seu senso de agência desapareceu.
Certo. É por isso que digo que acho que se você é jovem e vê que há um futuro, então você é resiliente. E acho que foi isso que aconteceu com muitos Issei.
Então, emocionalmente, você sente que isso afetou seus pais?
Eles seguiram com a vida. Meu pai era muito trabalhador, tinha uma grande personalidade. Ele cresceu em Pendleton, Oregon. E eu não sei, nunca perguntei a ele, mas ele foi capaz de unir a comunidade, então se sentiu confortável tanto na comunidade branca quanto na comunidade japonesa. Sua mãe morreu no parto com sua irmã mais nova, então ele foi criado por sua irmã mais velha, que nasceu no Japão. Não sei o quanto isso afetou sua noção de quanto ele tinha interesse na família. Mas acho que naquela época, os nipo-americanos praticamente permaneciam juntos.
Já minha mãe porque ela morava nessa comunidade e eles assimilaram muito bem, nunca tivemos problemas. Ela nunca se sentiu desconfortável em ter amigos brancos. Provavelmente tínhamos tantos amigos brancos quanto amigos nikkeis. E eu cresci em uma cidade pequena, então não era como Seattle. Porque em Seattle, assim como em São Francisco ou Los Angeles, você entra nesse enclave e faz parte dele.
Acho que na minha turma de 300 alunos, éramos talvez seis nikkeis. Então nunca senti que não pertencia. Eu não deveria dizer isso. Às vezes eu sentia isso, principalmente na adolescência, e também ouvia comentários racistas. Então eu sabia que era diferente, mas isso não impediu que nossa família tivesse sucesso. Éramos cinco e nos saímos muito bem. Meu pai já foi o Pai do Ano e minha mãe quando ela completou 80 anos, eles têm um concurso chamado Rainha Pioneira e ela ganhou Rainha Pioneira. Ela foi a primeira Rainha Pioneira Nipo-Americana.
Parece que eles eram muito respeitados e queridos.
Tive reuniões com meus colegas de classe e com um amigo que dizia: 'Sabe, nunca senti muito preconceito.' E ele me disse: 'Bem, isso é porque protegemos você.' Então, você se pergunta o quanto foi dito que eu não ouvi.
E você mencionou que sentiu que mais tarde teve essa consciência de olhar para a história. Houve algo que mudou?
Bem, eu sou um produto dos anos sessenta, então naquela época os movimentos começaram com a consciência negra. Acho que, ao mesmo tempo, os asiáticos começaram a descobrir mais porque nunca aprendemos sobre isso na escola. Então, quando vim aqui para Filadélfia e me juntei ao JACL, como disse, este é realmente um capítulo ativista. Então aprendi muito sobre isso. Também fui presidente do capítulo e fiz parte do conselho nacional. E fui nomeado Presidente de Educação porque sou professor. Acho que depois que me tornei ativo aqui, fiquei muito mais envolvido.
Fiquei realmente fascinado por poder ter 70 anos e não saber de tudo o que aconteceu. O que meus pais vivenciaram, por que o governo fez isso. Por que as pessoas deixaram os campos para trabalhar nos campos? É simplesmente fascinante.
Então você disse que sua mãe voltou para Caldwell. Qual foi a reação dela?
Bem, é interessante. Foi em 2014 que fomos e ela estava doente. Ela sofria há vários anos de ciática. Então ela estava com dor e quando fizemos a viagem ela não estava se sentindo bem e eu não sabia a extensão disso. Então fomos em agosto, ela morreu em outubro. Acho que ela ficou feliz por eu estar tentando descobrir e por isso ser interessante para mim. Porque para ela não era interessante. Essa é uma parte de sua vida que ela quer esquecer.
E então fomos ver Mike e conversamos sobre isso e ele perguntou do que ela se lembrava. E houve coisas curiosas. Uma das coisas que ela disse foi que quando meu pai estava trabalhando, eles tinham carro. Não entendo como eles tinham carro, mas ela foi até a cidade e disse que se lembrava das placas de “Proibido Japoneses”. Então havia lugares onde eles não podiam ir, eles sempre eram confrontados com isso.
Então acho que essa geração não é como a nossa geração que cresceu pensando que somos todos iguais. Acho que eles entenderam, mas também sabiam que seus pais eram imigrantes e, portanto, não estavam à altura, por assim dizer. E então, é claro, o que aconteceu com Pearl Harbor destruiu suas vidas. E eles seriam para sempre associados como inimigos. Então, sempre tive uma pequena sensação quando chegou o dia 7 de dezembro, mas não tive a mesma experiência que eles experimentaram.
Ela sempre falava sobre os japoneses dizendo shikata ga nai e gaman. E acho que eles realmente viveram isso. A vida não é fácil, e certamente não a tiveram como você ou eu, vivemos uma época bastante confortável. Eles não fizeram isso. Eles sabiam que tinham que trabalhar duro, sabiam que sempre seriam discriminados. Acho que foi aquela sensação de que você tem que seguir com a vida e aproveitar ao máximo o que tem. E pare de sentir pena de si mesmo. [ risos ]
Muitas vezes tenho aquela conversa semelhante com pessoas de que não podemos considerar o que elas passaram como garantido. Não que eles não se divertissem ou aproveitassem a vida, mas a sensação de segurança que temos é algo que eles não tinham.
Nossa geração, na verdade nossos pais, teve sucesso e gostou disso. Então estamos de pé, obviamente. Não creio que nenhum de nós sinta que isso possa ser arrebatado imediatamente, mas acho que a nossa geração sente que é possível planear e tenta fazer isto e aquilo. Mas tínhamos algo por onde começar.
Um caloroso agradecimento a Rob Buscher, do Festival de Cinema Asiático-Americano da Filadélfia, por coordenar esta entrevista.
* Este artigo foi publicado originalmente no Tessaku em 3 de fevereiro de 2018.
© 2018 Emiko Tsuchida
