ディスカバー・ニッケイ

https://www.discovernikkei.org/ja/journal/2015/8/6/kiyoshi-nagata-2/

トロント太鼓マスター永田清 - パート 2

パート 1 を読む >>

佐渡島の鼓童に参加したきっかけは何ですか?

「1989年の鼓童公演で、鼓童奏者の増渕和弘さんと知り合いました。増渕さんはとても親切で、鼓童のメンバーが来るたびに私を紹介してくれました。ここはトロント大学のユニバーシティ・カレッジの階段です。私が本格的に鼓童に弟子入りしようと考え始めたのもこの頃です。」写真提供:永田清志。

私が初めて鼓童の演奏を観たのは、1982年、トロントのライアソン工科大学でした。彼らの完璧さ、体力、そして精神的な表現に完全に圧倒されました。当時私はまだ13歳だったので、彼らに参加するなんて考えたこともありませんでした。しかし、大学在学中に何度か鼓童を観て、鼓童の演奏者の何人かと知り合いになりました。トロント大学を卒業し、トロントの諏訪太鼓で10年を過ごした後、私は太鼓の勉強をさらに進め、太鼓の発祥地である祖先の国へ行きたいと思いました。

どのように応募しましたか?合格したときの反応はどうでしたか?

鼓童に弟子入りしようとした最初の試みは、カナダから鼓童に手紙(日本語に翻訳)を書いたことでした。返事はありませんでした。そこで、東京に引っ越して従兄弟と一緒に暮らし、パートタイムで英語を教え、日本から鼓童に手紙を書くことにしました。さらに数回試みた後、ついに鼓童から電話がかかってきて、公演中の東京で面接の約束を取り付けました。日本語で行われた面接に備えて、私は彼らが尋ねそうなあらゆる質問に対する答えを用意しました。

なぜ選ばれたのですか?

おそらく私の決意のおかげ以外に、なぜ私が選ばれたのかはわかりません。

日系人であることが要因だったのでしょうか?

日系人であることが要因だったとは思いません。実際、その当時まで外国人が鼓童のメンバーとして受け入れられたことはなかったので、それはおそらく不利だったでしょう。

佐渡での生活は質素で非常に厳しいことで知られています。佐渡にいたときの典型的な一日はどのようなものでしたか?

典型的な一日は、午前 4 時 30 分に起床し、午前 4 時 50 分に 10 km ジョギングに出かけます。その後、朝食 (調理を担当する 6 人の見習いのうちの 1 人が準備)、掃除、ストレッチ、そして最後に午前 9 時から正午までドラムを叩きます。昼食は午後 12 時で、午後 2 時から午後 6 時までさらに練習します。その後、夕方までさらに個人練習を行います。これを 1 年間、週 6 日繰り返します。12 月には、見習いたちはトレーニングの一環としてマラソンの距離を走りました。

1993年4月、鼓童への研修初日。写真撮影:前田裕子。写真提供:永田清。

どこに住んでいましたか?

6人の弟子たちは、鼓童の本団が練習する場所から車で約45分の佐渡島真野湾の古い校舎を改装した家に住んでいた。

何を食べましたか?

限られた予算で食事を準備しなければならなかったので、食事は主に野菜、米、みそ汁、卵、そして少しの肉で構成されていました。

ランニングはトレーニングの一部でしたか?コミュニケーションは日本語と英語のどちらで行いましたか?日本語をかなり話せる状態で参加しましたか?

私は唯一の外国人弟子だったので、日常生活は日本語で行われましたが、幸運にも他の弟子の一人が少し英語を話しました。私の日本語はまだせいぜい中級レベルだったので、これは非常に助かりました。それでも、私は日本語でコミュニケーションを取ろうと最善を尽くしました。その年の終わりには、私ともう一人の女性の弟子が鼓童の仮メンバーとして受け入れられました。しかし、私は受け入れられるに値しないと感じ、生活に本当に苦労したので、結局その申し出を断り、トロントに戻りました。

永田清、1993年。写真は藤本容子撮影。写真提供:永田清志。

日本に残りたいと思ったことはありましたか?

佐渡島での生活は、かなり過酷で、時には過酷で、私はそこで長期生活を送ることは決して想像できませんでした。しかし、東京での生活は楽しかったし、佐渡から戻った後もそこに留まりたかったのですが、経済的に無理でした。

どうして戻ってきたの?

私が戻って来たのは、鼓童の生き方に自分が合わないと感じたことと、日本語ではっきりと上手にコミュニケーションが取れないことに苦労したからです。また、トロントに戻ってカナダで太鼓の音を広める手助けをすることで、もっと良いことができると感じました。

鼓童さんとはまだ連絡を取っていますか?

私は当初から鼓童と連絡を取り続けていたのですが、年月が経つにつれて、私が知っている演奏者の多くが引退し始めました。今日の鼓童は、90年代初頭の鼓童とはまったく異なります。

あなたの名前は「ゲイリー」ですが、今は「キヨシ」の方がいいですか?

仕事では、私はキヨシという名前で活動しています。これは、仕事と私生活を分けるための方法にすぎません。大学時代まで私を知っている人たちは、今でも私をゲイリーと呼んでいます。日本に引っ越してから、ゲイリーという名前を正しく発音できなかったので、日本語の名前を使い始めました。人々は私をガリまたはゲリ(下痢という意味です!)と呼んでいました。

トロントに戻ったとき、太鼓/日本音楽の状況はどうでしたか? その後何が起こりましたか?

トロントの太鼓界では、あまり活動がありませんでした。トロント諏訪太鼓に戻りたくなかったので、ソロ奏者としてフリーランスで太鼓を演奏することにしました。帰国後の最初の数年間は、トロント仏教教会での一心太鼓、バーリントンで 1995 年に Do-Kon 太鼓の結成に協力しました。また、アフリカ系カリブ人、インド人、中国人、日本人、西洋のクラシック音楽家が参加する異文化パーカッションと音楽のグループ Humdrum も結成しました。また、ライブシアターやラジオでも活動しました。

一心太鼓、1995年春。

あなたの音楽は、とても伝統的な音楽でありながら、他の多くの文化やジャンルとの橋渡しをする方法を見つけ出した点で、私にとっては注目に値します。あなたの太鼓は、私たちの素晴らしい文化のモザイクを象徴する点で、とても「トロント」らしいですね。インドのタブラや韓国のミュージシャンなどとのコラボレーションは、どの程度意図的なものなのでしょうか?

さまざまな文化的背景を持つ地元のアーティストとのコラボレーションは、非常に意図的なものです。トロントにはさまざまな国籍の世界クラスのミュージシャンが多数いるので、コラボレーションのために海外のアーティストを探す必要はほとんどありません。

地元のアーティストと協力することで、一緒に活動する時間が増え、費用が削減され、永田社中と私たちが協力するアーティストの両方にとってより幅広い観客層が生まれます。

こうしたコラボレーションを通じて、太鼓の可能性についてどんな発見がありましたか?

コラボレーションを通して、私は自分の楽器についてまだほとんど何も知らないことに気づきました。

他のミュージシャンと協力することで、曲全体のサウンドを引き立たせるために、太鼓に最も適したアプローチ方法を探らざるを得なくなります。日本の伝統ではない曲を「感じる」方法を学ぶことは、楽しくもあり、挑戦でもあります。他のミュージシャンと協力することで、太鼓奏者としての自分のテクニックとスキルを磨くと同時に、音楽を新しい視点から理解することができます。

HumDrum、1995 年 5 月。写真は Kevin Kelly 撮影。写真提供: Kiyoshi Nagata。

こうした多文化コラボレーションではどのようなプロセスを経ていきますか?

一緒に仕事をするアーティストによって、コラボレーションのプロセスは大きく異なります。アーティストによっては、一緒に「ジャムセッション」を始め、時間をかけて一緒に作業を進め、共通の要素を見つけます。他のアーティストの場合は、そのアーティストの伝統に由来する既存の作品を出発点として、新しい作品を開発することもあります。また、必ずしも共同作業の基盤となる共通要素を見つけようとするわけではありません。たとえば、トロント・タブラ・アンサンブルとの最近のコラボレーションでは、2 つの楽器の非常に対照的な性質が興味深いものでした。太鼓は (大きなドラムスティックで演奏される) かなり大きな音で、リズムはいくぶん原始的ですが、タブラは非常に柔らかい楽器で、複雑で入り組んだリズムを手で演奏します。これらの対照的な要素を作曲の基盤として使用することで、お互いのサウンドを補完することができました。

永田清と琵琶の名手、劉芳、2002年10月。写真提供:永田清。

トロント/カナダの音楽界にはどのような影響がありましたか?

こうした伝統の相互交流により、トロントのワールドミュージックシーンはより豊かで洗練されたものになったと私は信じています。過去には想像もできなかったような新しいサウンドや楽曲が生まれており、とてもワクワクします。

2015 年のカナダの太鼓の状況について少しお話しいただけますか?

現在のカナダにおける太鼓の状況は、国内のグループと同じくらい多様です。伝統を「保存」しようとする太鼓グループが多数ある一方で、新しい領域を開拓するグループもあります。

すべて素晴らしいことだと思いますが、私の最大の懸念は、多くのグループがまだ和太鼓の基礎の基礎を欠いており、和太鼓のルーツに対する興味や知識がほとんどないことです。これが整わなければ、どのグループも伝統を守り、意味のある敬意を持って芸術を前進させることは不可能です。

あなたの太鼓は時代とともにどのように変化してきましたか?

若い頃は、もっと体力と若々しいエネルギーで演奏できました。しかし、40代半ばの今、以前と同じ忍耐力やスタミナがいつもあるわけではありません。力強さが失われた分、成熟と精神力で補ってきました。演奏者として、また音楽を伝える者として、より明確に自分を表現できるようになったと感じています。時が経つにつれ、より思慮深い音楽家になったように感じます。まだまだ道のりは長く、20年後、あるいはそれ以上経ったら、太鼓とどのように向き合っているだろうとよく考えます。

あなたの仕事は、次の進化の段階でどのような方向に向かっていますか?

私は、太鼓はクラシック音楽やジャズ音楽と同等に評価されるべきだと常に信じてきました。そのためには、音楽性、作曲、表現のレベルを高める必要があります。私の初期の作品は、太鼓の生々しい精神とエネルギーを捉えることに努めていましたが、最近の作品では、演奏者が最高レベルの音楽性と表現力に到達するよう挑戦することに重点が置かれています。

2004 年 5 月、オタワのチューリップ フェスティバルでパフォーマンス中の高橋アキさん。

高橋アキさんについて少し教えていただけますか?

アキは、私に次いで永田社中で最も年長のメンバーであり、アンサンブルの副芸術監督です。彼女は素晴らしい太鼓演奏者であるだけでなく、素晴らしい民謡歌手であり三味線奏者でもあります。彼女はグループのために数え切れないほどの作品を作曲し、私たちのショーの多くを監督してきました。日本出身のアキは、日本の舞台芸術と音楽について多くの知識をもたらしてくれます。彼女の貢献は計り知れないほど貴重であり、彼女がいなければ永田社中は今日のようなグループにはなっていなかったでしょう。私は、アンサンブルのメンバーとしてアキのような人を迎えることができてとても幸運だと思っています。

最後に、太鼓には普遍的に「奥深い」人間味があるように私には思えます。これについてあなたの考えを聞かせていただければ幸いです。

太鼓は、その深く力強い音色から、打楽器の中でもユニークな楽器です。太鼓には、言葉や歌詞を必要とせずに、すべての人に伝える力と能力があります。太鼓を演奏すると、文字通り体でリズムと振動を感じることができます。これが太鼓の本当の魅力であり、世界中のほぼすべての国に太鼓グループがある理由だと思います。太鼓は、体、精神、精神のすべてを駆使して良い音を出さなければならないため、練習する人にとって普遍的な魅力もあります。太鼓演奏のこの多面的な側面に多くの人が惹かれると思います。

最後に何か言いたいことはありますか?

私のストーリーをシェアさせていただき、ありがとうございます。私は33年以上太鼓を演奏しており、これを生涯の旅にするつもりです。

永田社中、2012年7月。写真提供:永田清志。

詳細については、以下をご覧ください。

永田社中
facebook.com/nagatashachu

© 2015 Norm Ibuki

高橋アキ カナダ コミュニティ 文化 ドラム 世代 ハワイ アイデンティティ 日本 日系アメリカ人 日系カナダ人 永田清 鼓童 多文化主義 (multiculturalism) 音楽 音楽家 永田社中 日系 オンタリオ州 人種差別 三世 太鼓 トロント アメリカ合衆国
このシリーズについて

この新しいカナダ日系人インタビューシリーズのインスピレーションは、第二次世界大戦前の日系カナダ人コミュニティと新移住者コミュニティ(第二次世界大戦後)の間の溝が著しく拡大しているという観察です。

「日系人」であることは、もはや日本人の血を引く人だけを意味するものではありません。今日の日系人は、オマラやホープなどの名前を持ち、日本語を話せず、日本についての知識もさまざまである、混血である可能性の方がはるかに高いのです。

したがって、このシリーズの目的は、アイデアを提示し、いくつかに異議を唱え、同じ考えを持つ他のディスカバー・ニッケイのフォロワーと有意義な議論に参加し、自分自身をよりよく理解することに役立つことです。

カナダ日系人は、私がここ 20 年の間にここカナダと日本で幸運にも知り合った多くの日系人を紹介します。

共通のアイデンティティを持つことが、100年以上前にカナダに最初に到着した日本人である一世を結びつけたのです。2014年現在でも、その気高いコミュニティの名残が、私たちのコミュニティを結びつけているのです。

最終的に、このシリーズの目標は、より大規模なオンライン会話を開始し、2014 年の現在の状況と将来の方向性について、より広範なグローバル コミュニティに情報を提供することです。

詳細はこちら
執筆者について

オンタリオ州オークビル在住の著者、ノーム・マサジ・イブキ氏は、1990年代初頭より日系カナダ人コミュニティについて、広範囲に及ぶ執筆を続けています。1995年から2004年にかけて、トロントの月刊新聞、「Nikkei Voice」へのコラムを担当し、日本(仙台)での体験談をシリーズで掲載しました。イブキ氏は現在、小学校で教鞭をとる傍ら、さまざまな刊行物への執筆を継続しています。

(2009年12月 更新)

様々なストーリーを読んでみませんか? 膨大なストーリーコレクションへアクセスし、ニッケイについてもっと学ぼう! ジャーナルの検索
ニッケイのストーリーを募集しています! 世界に広がるニッケイ人のストーリーを集めたこのジャーナルへ、コラムやエッセイ、フィクション、詩など投稿してください。 詳細はこちら
サイトのリニューアル ディスカバー・ニッケイウェブサイトがリニューアルされます。近日公開予定の新しい機能などリニューアルに関する最新情報をご覧ください。 詳細はこちら