Então, você pode descrever a partida para o Arkansas? Foi onde você fez seu treinamento básico?
Certo, certo. Oh sim. Havia muitos japoneses, nipo-americanos que foram para Camp Robinson em Little Rock, Arkansas. E viajamos de trem por todo o país. E demoramos cerca de dois ou três dias para chegar lá. E foi muito estressante. Baixamos as persianas e atravessamos o país.
Sério, eles disseram para você fazer isso?
Uh, hein.
Ó meu Deus. Foi a mesma coisa que todos os outros japoneses que foram enviados.
Bem, o trem em que viajamos era todo japonês. E então descemos em Little Rock, Arkansas. Mas então fiquei surpreso ao ver que havia tantos japoneses. Mas estávamos todos na faculdade ou nos formandos. Éramos uma raça especial, eu acho. Acho que eles iriam nos usar para alguma coisa, mas então alguém decidiu não fazê-lo.
Oh, tudo bem. Então, levar todos os jovens com formação universitária para talvez usar como inteligência.
Inteligência ou algo assim, certo.
Mas isso não aconteceu.
Não, isso não aconteceu.
O que aconteceu quando você chegou a Little Rock?
Pois bem, éramos 60 neste grupo, batalhão. E fomos divididos em A, B, C, D. Então fomos para o nosso respectivo acampamento. E eu estava no acampamento A e os outros eram B, C, D. E nós nunca os vimos e eles nunca nos viram. Exceto que íamos para Little Rock e pedíamos arroz frito. Então nós os veríamos. “Oh, existe fulano de tal!” E alguns de nós os conhecíamos e falávamos: “O que vocês estão fazendo?” "Nada. Estamos apenas recolhendo bitucas de cigarro e mantendo o local limpo.” E a mesma coisa estava acontecendo conosco. E então, depois de um tempo, chegaram os recrutados de outras partes dos Estados e o grupo que entrou na nossa área, no nosso “A” era de Minnesota.;
Esses também eram nipo-americanos?
Não. Ah, retiro isso. Havia um nipo-americano, mas ele era uma mistura de japonês caucasiano, mas não falava japonês. [Ele era] muito alto, muito, você sabe, de constituição forte.
Então, quando foi meio integrado com pessoas diferentes, você enfrentou alguma discriminação?
Não, eu não fiz. Mas acho que eles ficaram com medo [ risos ]. E enquanto conversávamos, primeiro eles ficaram surpresos por sabermos falar inglês. Poderíamos fazer todos os exercícios com flexões, a maioria deles eram universitários ou recém-formados, então estavam acostumados com todos esses exercícios. Então eles puderam ver caras baixos, como eu, bater na prancha e estender a mão, escalar, puxar-nos e todos ficaram chocados por podermos fazer todas essas coisas.
Você era atlético.
Ah, todo mundo, todo mundo.
Então, seu trabalho, como era seu trabalho naquela época?
Ah, então, não tínhamos nenhuma descrição de trabalho sobre o que eles estão fazendo. O que eles vão fazer conosco? Aprendemos a fazer barracas e a regar, quando chovia, a fazer buraco para escoar. Foi meio divertido porque eu não sabia de nada. [ rir ].
Sim, você provavelmente estava fazendo novos amigos de todos os lugares.
Oh sim. Eles ficaram surpresos com o fato de haver tantos japoneses no regimento.
Agora você disse que alguns soldados vieram recrutar para o 442º.
Mas acho que você mencionou que a maioria das pessoas se recusou a aderir.
Bem, houve apenas um ou dois que foram. Os pais receberam ordem de evacuar tudo e viram que tudo o que tinham desapareceu. Eles tiveram que vender isso e aquilo. Eles não tinham nada. Então eles se foram e ninguém sabia o que oferecer como voluntário para esse desconhecido.
Certo. Deve ter sido interessante quando ouvimos o que eles estavam fazendo, depois do fato, o que o 442º tinha feito na Europa. Você ficou feliz por não ter aderido?
Ah, sim, sim. Mas a 442ª e qualquer unidade que se sacrificasse, estávamos muito orgulhosos das suas realizações.
Sim. Absolutamente. Agora, durante esse período, o que aconteceu com sua família? Para onde eles foram?
Minha família foi para Poston, Arizona.
OK. Então todo mundo estava lá. Mas seus irmãos eram...
Eles não eram/não eram meninos. Não que eles fossem sabotadores ou algo assim, mas eles simplesmente não queriam - porque da forma como estava escrito: Você lutaria pelos Estados Unidos ou algo parecido e a segunda pergunta: você lutaria contra o Imperador do Japão? E a primeira foi, eles viram a evacuação, perderam tudo e ficaram furiosos. Então eles disseram não no primeiro. E então o segundo, foi não. Então eles não eram/não eram meninos.
Uau. Mas eles foram além de dizer não a essas duas perguntas, certo? Eles acabaram em Santa Fé e Bismarck?
Ah, sim, eles percorreram todo o país. Foi para Santa Fé que eles foram e Bismarck, Dakota do Norte, e eles foram para Tule Lake.
Aconteceu alguma coisa no acampamento além deles terem dito não-não? Eles eram vocais?
Eu provavelmente teria dito não/não também. Porque naquela hora você não pode fazer nada. Então eles, assim como meus irmãos, para matar o tempo faziam judô com todos os amigos e todos os caras que queriam aprender judô. Eles eram professores de judô. E meu irmão era um professor de judô muito bom. Antes da guerra, se algum dos professores estivesse doente, eles ligariam para ele para dar cobertura a eles durante todo o trajeto de San Pedro a Los Angeles e Hollywood.
Ah, uau. Agora era Henry ou era George?
Foi Sam.
Seu irmão mais velho. Seus pais também se mudaram com eles para Tule Lake?
Sim, fui como uma família.
Então seus pais também estavam lá. Agora todos eles voltaram para o Japão?
Eles voltaram.
Em que ano foi isso?
1945.
E seus pais também seguiram?
Eles seguiram.
E onde você estava quando a guerra terminou?
Eu estava me preparando para receber alta. E eu estava em Camp Crowder, Missouri.
Você estava de volta à Califórnia quando eles partiram para o Japão?
Cheguei lá, cheguei na Califórnia, eles já tinham ido embora.
Então eles te contaram em uma carta? Como você descobriu que eles estavam decidindo ir?
Ah, minha mãe me contou. Ela diz que teve que voltar por causa dos dois mais novos. Ela diz que tem que cuidar dos dois meninos mais novos. E eu disse a ela: “Não vá. Fique aqui." Anos depois, apelei por carta: “Volte”.
Então eles foram embora. Você nem se despediu deles?
Você acabou de descobrir. Você pode descrever o que seu irmão fez enquanto eles estavam no Japão? Você disse que ele era um contato?
Meu irmão mais velho ajudou os nikkeis que voltaram porque voltaram, mas não tinham nada, ou não podiam fazer nada porque não tinham emprego, e também eram discriminados no Japão. Então meu irmão Sam, por ser bilíngue, conversou com o Exército e disse que essas pessoas precisavam de emprego. E o Exército disse: “Ah, claro” porque eles também precisavam de alguém. Meu irmão ajudava a pegar os nikkeis que vinham com ele, colocava-os num emprego.
E meu irmão mais novo sabia alguma coisa sobre mecânica de automóveis. Então ele apresentou a todos os japoneses o lugar onde havia muitos carros que precisavam ser limpos. Então, meu irmão George ajudou muitos deles a conseguir empregos. Então ele era um herói no Japão.
Então eles se saíram muito bem porque tinham essa habilidade linguística.
Sim. Então eles realmente não sofreram como algumas outras pessoas.
Que bom que seus pais queriam que você aprendesse o idioma.
Sim. E então as coisas mudaram e há uma decisão da Suprema Corte de que você não pode enviar pessoas para nenhum lugar por causa delas, porque elas disseram não/não. Por terem nascido aqui, os Estados Unidos foram responsáveis por eles, pelas pessoas que voltaram para o Japão. Então, Henry voltou, terminou na UCLA e George voltou e foi para San Jose State, se formou e fez mestrado lá e lecionou na escola.
E os seus pais? Você disse que sua mãe conseguiu voltar.
Sim, perguntei a um congressista [de] South Bay. Ele era um congressista de Gilroy. Fui vê-lo e ele disse: “Claro, sem problemas”, e escreveu uma carta e ela pôde voltar.
Uau. Agora seu pai faleceu?
Ele faleceu.
Então você voltou para a Califórnia - como retomou seus estudos? E como foi o reassentamento para você?
Bem, não foi bom. Achei bem, passei quatro anos, consegui dispensa honrosa, ia voltar para San José porque todo mundo dizia que San José é um lugar bom porque tem muitos italianos. E eles são muito mais receptivos a ter japonês. Então esse foi outro motivo pelo qual voltei.
E foi assim?
Bem, não sei, mas os italianos que conheci eram muito simpáticos. Voltei no final de 1945, em dezembro recebi alta. E como minha filha estava doente, em vez de pegar um trem, voamos, então todo o dinheiro que recebi da dispensa - acho que cerca de algumas centenas de dólares - foi jogado pela janela. Porque gastei cada centavo que tinha para nós três voarmos de Kansas City, Missouri para San Jose.
Então, quando você se casou, antes da guerra?
1943. Já estava no serviço.
E onde você conheceu sua esposa?
Ela estava no estado de San Jose. Eu não a via com muita frequência, mas quando a vi ela estava indo para casa. Eu estava indo para a escola. Eu disse: “Ei, onde você vai?” e ela disse que estava indo para casa. Eu digo, por quê? “Bem, meu instrutor me disse que não posso conseguir um emprego porque não poderei ser professor-aluno.” Ela não tinha experiência, então ela poderia muito bem abandonar a escola. Então ela largou a escola e foi para casa. Mais tarde, porém, quando ela estava no acampamento, ela lecionou na segunda série e o Museu Nacional Nipo-Americano a homenageou em um dos jantares. Ela ficou muito feliz por ter sido reconhecida.
Sim. E onde ela estava no acampamento?
Postão.
Ah, Poston também. Então você voltou e se reinstalou em San Jose e começou a reconstruir sua vida. Agora, como o judô voltou a ser seu foco principal?
Bem, tive sorte quando me inscrevi e as aulas começaram. O homem encarregado do Lago Tule veio ver, acho que ele deve ter vindo ver todos esses lugares onde as pessoas diziam não/não. Meu irmão era incomum na época porque falava japonês e inglês, bilíngue. E os japoneses pediam-lhe para fazer alguma coisa,
Estou curioso para saber se você fez do judô a sua vida e tem esse legado.
Realmente não é a minha vida.
Porém, pelo seu legado, muitas pessoas pensam em você como o epítome do judô de San Jose. Como você se sente sobre isso?
Eu senti que tinha que ser – temos que voltar um pouco. Veja, você teve muitas pessoas que foram convocadas e aprenderam judô por pessoas que tinham apenas um [pequeno conhecimento] de judô. Você simplesmente não pode ensinar um grupo como esse. “Agora é assim que você joga alguém ou se alguém vem até você, você o pega e joga.” O judô ganhou fama porque depois da guerra muitas pessoas ficaram feridas. Eles não sabiam como cair nem nada. As pessoas que se machucaram foram pessoas que não tinham conhecimento de judô e seus irmãos ou amigos estavam indo para o Exército e voltaram com uma técnica [ruim] e se machucaram muito. Você sabe que se jogar alguém para o alto, você colocará a mão no lugar errado e quebrará o cotovelo, dedo ou ombro. E são muitas lesões. Então o judô começou com: “Oh, não faça judô”.
"É perigoso."
Perigoso. Então tivemos que corrigir tudo isso e garantir que eles fizessem a coisa certa. Muitas lesões foram causadas por pessoas que não tinham conhecimento de judô, apenas tentando mostrar judô para alguém e elas se machucariam. Mas no nosso andamos muito devagar e eles trabalharam muito nos tatames. Por muito quero dizer a técnica do tapete, deitado no chão. Então eles se movimentaram e mostraram mais técnicas de solo do que técnicas de arremesso. Então depois de um tempo eles não tiveram mais medo do tatame, eles souberam cair.
Então você meio que salvou a reputação.
Oh sim. Começamos a ter muito cuidado com isso e levamos o judô dessa forma para que as pessoas que não conheciam o judô pudessem ensiná-las. E tivemos que ensinar professores porque sem professores você não consegue [aprender]. Muitos alunos, a maioria deles formados pela San Jose State, tiveram aulas sob minha responsabilidade e se espalharam.
Agora estou curioso para voltar ao legado da guerra – você recebeu reparação?
Sim, recebi reparação.
Quando você o recebeu, qual foi o seu sentimento em relação a isso?
Bem, eu realmente senti que não deveria entender, mas não iria recusar [ risos ].
Você sentiu uma sensação de encerramento?
Não não não. Não, não foi um encerramento, isso foi algo que aconteceu - os nipo-americanos mereceram. Eles nos deram um pequeno impulso para seguir em frente.
O que você acha do que foi essa experiência para seus pais?
Ah, foi ruim porque eles vieram sem muito conhecimento dos Estados Unidos e tiveram que se mudar. Eles arrendaram o terreno e tiveram que se mudar quase a cada três anos. E se a colheita fosse boa eles ganhavam algum dinheiro. A Depressão de 1930 foi muito ruim. E as coisas que a gente cultivava — um campo cheio de repolho, não tinha comprador. Então, às vezes, o bem-estar do condado chegava e eles diziam que você quer cortar esses repolhos? Nós diríamos não. Eles diriam, podemos ficar com eles? Diríamos que sim. E talvez uma dúzia de caras já estivessem no caminhão e eles saíssem do caminhão e o caminhão atravessasse o campo e eles colhiam repolho e jogavam dentro e enchiam, levavam para casa. Mas nós apenas o demos porque não podíamos vendê-lo.
E dessa vez, meus pais não teriam dinheiro para pagar as compras nem nada. E se chamava Stanton Grocery, meus pais iam lá e diziam que pagariam algum tempo depois e nunca tiveram dinheiro para pagar. E isso durou um bom tempo, mas eventualmente meus pais conseguiram pagá-los. Mas descobri mais tarde que outros pais também ficaram realmente surpresos com o fato de o supermercado permanecer aberto.
Você tem netos?
Que tipo de lição você deseja que eles lembrem sobre sua experiência de vida e a experiência da Segunda Guerra Mundial?
Bem, gosto que eles saibam de onde são e o que aconteceu com seus avós. E como eles tiveram que trabalhar duro para terem direitos iguais a todos os outros. E essas são coisas que todos os nipo-americanos, espero que reconheçam. É isso que espero que possamos fazer.
* Este artigo foi publicado originalmente no Tessaku em 14 de março de 2020.
© 2020 Emiko Tsuchida
