Leia uma entrevista com Earl Santo >>

Helen, você poderia se apresentar com seu nome completo, sua data de nascimento e onde nasceu?

Helen Hiroko Kodama, agora Santo. Nasci em 26 de outubro de 1935. Então eu devia ter sete anos quando a guerra estourou. E sempre pensei que nasci em Los Angeles, mas alguém roubou nossa caixa com todas as nossas certidões de nascimento. E todos os locais você poderia conseguir um em San Jose. Mas nasci no sul, sempre pensei que fosse Los Angeles e descobri que era Norwalk. Eu sabia que meus pais moravam em lugares diferentes, mas sempre me considerei de Los Angeles.

E essa era na verdade uma grande comunidade nipo-americana, certo? Norwalk tinha muito japonês?

Eu realmente não tenho ideia. Eu era tão jovem naquela época.

Então, o que seus pais estavam fazendo?

Eles eram agricultores. Agricultores rotineiros.

E eles eram Issei?

Minha mãe nasceu no Havaí e meu pai nasceu no Japão, Hiroshima.

Então seus pais trabalhavam na agricultura em Norwalk.

Em Norwalk e Compton, minha lembrança mais vívida é Long Beach. Sempre pensei que nasci na região de Long Beach, mas aparentemente foi bem antes disso. Voltando, não sei quando foi, há alguns anos, fizemos algumas reformas na casa. Não percebemos essa caixa que estava no armário do banheiro, tinha todas as certidões de nascimento lá dentro. E não percebemos que tinha desaparecido. E então decidimos procurar, os filhos estavam todos casados ​​e desaparecidos. E assim todos conseguiram obter suas certidões de nascimento localmente, todos em San Jose. Mas o meu tinha que vir do sul, demorou um pouco mais e consegui há pouco tempo. Morávamos em Norwalk. Você aprende coisas à medida que avança.

Isso é verdade. E você tinha irmãos?

Humm. E ele [Earl] vem de uma família de meninos, eu venho de uma família de meninas. Éramos quatro.

Quatro meninas. Quais eram os nomes de suas irmãs?

Masako é a mais velha, ela ainda mora na Rua 18. Chiyako é a segunda. Ela morava na zona leste, mas faleceu. E então eu fui o terceiro e minha irmã mais nova nasceu em Tule Lake. E ela mora na Second Street, perto de Japantown.

Então a família ainda está por aqui, o que é ótimo. Então você era muito jovem quando Pearl Harbor aconteceu. Mas você estava no ensino fundamental, certo? Ou você já começou a estudar?

Não me lembro.

Você se lembra de alguma coisa daquele dia ou daquele momento?

Não. Absolutamente nada. Pode haver algumas lembranças de lá, mas nada relacionado à guerra, ao encarceramento. Por alguma razão, eu realmente não sei por que, mas meus pais se mudaram para o sul, evacuados para a casa da prima da minha mãe em Selma. Costumávamos visitar lá durante o verão. Por alguma razão nos mudamos para lá. Deve haver um motivo, mas meus pais se foram, então não há mais ninguém para perguntar. Enfim, então nos mudamos para lá e de lá fomos para o acampamento.

Então acabamos no centro de montagem de Fresno. E de lá fomos para Jerome, Arkansas. E depois para Rohwer. Não sei por que fomos para Rohwer. E acho que foi nessa época que meu pai era um não/não. O infame não/não. E então fomos para o Lago Tule. E esse é o fim. Já chega [ risos ].

Bem, há muito aí. Então, começando por Fresno, você se lembra de alguma coisa sobre morar lá?

Eu costumava ter duas bonecas Betsy Wetsy. E ninguém mais fez isso. E eu era a inveja de todos. Das crianças que me conheciam. Então você sabe, quem mais tinha dois deles, quanto mais um! Mas essa é a única coisa de que realmente me lembro.

Então, duas bonecas Betsy Wetsy. Você pode descrever o que é isso?

É uma bonequinha de borracha, e acho que você coloca água e espreme do fundo. Eles provavelmente não fazem mais isso.

Que engraçado! Então Fresno vai até Arkansas. Você se lembra daquela viagem? Entrando no trem?

Lembro-me do rio Mississipi. E isso é tudo que me lembro. Não me lembro da viagem de trem nem nada, apenas da travessia do rio. Jerônimo. Vejamos, acho que não me lembro de Jerome. Lembro-me um pouco de Rohwer. Nada acadêmico! [ risos ]

Tudo bem. Então a esta altura você provavelmente tem cerca de sete ou oito anos, em Rohwer?

Eu acho que sim.

Então você estava na escola. Qual foi um dia típico para você? Foi divertido? Você estava brincando com muitas crianças?

Eu me diverti muito porque não sabia o que estava acontecendo de outra forma. E eu realmente não me lembro da escola. Continuo dizendo que lembro que tínhamos um jardim na frente de casa. E tivemos Morning Glory, a flor? É meio idiota. Pegávamos a flor e você a colocava na boca, soprava e ela aparecia na sua cara. [ risos ]

Oh sério? Isso faz isso?

Essa é praticamente a única coisa que me lembro!

Então, em algum momento, saiu o questionário e foi seu pai quem respondeu não/não.

Ele não queria trabalhar e deixar minha mãe com três filhos. Naquela época eram apenas três meninas. E então eu acho que minha impressão foi que essa era uma das razões pelas quais ele não queria ir, mas provavelmente havia outras razões. Esse foi um motivo melhor.

Então Tule Lake, isso é tão drástico da parte de Rohwer. O que você lembra de morar lá?

Bem, para mim não foi drástico porque era outro acampamento, outro lugar para onde me mudar. Por que, não sabíamos. Naquela idade, eu não tinha ideia de por que fizemos isso. Agora eu sei. Mas para mim ainda era diversão e jogos. Porque uma coisa, eu tive aulas de odori , era em outro quarteirão. E o irônico é que Lynn tem Natori com o mesmo professor.

Uau! O mesmo professor?

O mesmo professor.

Isso é incrível.

Sim é! A única coisa que me lembro sobre odori é que você vestiu o quimono dessa maneira, segurou-o dessa maneira e se sentou. E então se alguém estiver vestido de maneira errada no obon, é “Ah, ela não sabe se vestir!” Porque eu sei que deveria ser assim. [ risos ] Não sei quantos anos eu tinha naquela época, mas essa é a única coisa que me lembro.

Agora, acho que você mencionou que seu pai queria voltar para o Japão. O que você lembra daquela conversa ou quando descobriu que ele queria voltar?

Bem, acabei de descobrir outro dia que aparentemente ele devia estar enviando a maior parte de seus ganhos de volta para o Japão. Porque ele mandou construir uma casa lá. E acabei de descobrir que o irmão dele com os filhos tinha ido para o Japão, e eles estavam lá na época, mas deveriam voltar no último navio. Então eles não podiam. E deveríamos vir no mesmo navio e voltar para o Japão. Mas então tudo isso, kaput. Acabei de descobrir isso, conversei com minha irmã outra noite, me preparando para isso. Por causa do questionário, há tanta coisa que não sei. E então pensei em escolher o cérebro dela. E ela me contou sobre todas essas coisas, o que é muito interessante. Eu não sabia que deveríamos ir. Imagine que eles não pudessem voltar porque a guerra começou então. Então eles não puderam voltar e nós não pudemos ir. Então aqui estamos nós.

Então, do que você se lembra quando ele descobriu ou descobriu que eles atacaram Hiroshima e lançaram a bomba? Você tinha família lá?

Oh sim. Perdi um primo. E um amigo que deveria voltar. Eles tiveram uma filha que morreu no... acho que ela estava na escola. E acho que a casa da minha mãe em Hiroshima ficava do outro lado da montanha ou algo assim, e por isso eles não foram afetados.

Depois disso, você sabe se sua mãe ou seu pai falaram sobre como Hiroshima foi devastada e isso mudou a maneira como eles viam a vida nos Estados Unidos?

Eu nunca pensei nisso.

Foi apenas a circunstância deles. Então você estava em Tule Lake e a guerra acabou. E então, o que você lembra sobre voltar, sair do acampamento? Onde você foi parar?

Não tínhamos para onde ir. Então meu pai se inscreveu para trabalhar nas ferrovias. E aparentemente a irmã da minha mãe, que mora em San Lorenzo, deve ter nos convidado para morar com eles. E assim, em vez de construirmos ferrovias, que não sei onde deveria ser, acabamos em San Lorenzo. Foi para lá que fomos logo após a guerra.

E o que você lembra de morar lá?

Isso foi apenas diversão e jogos. Lembro-me de ler, acho que simplesmente gostava de ler. E li sobre uma “Tilly” em um livro. E o nome da minha irmã sempre foi Takako, minha irmã mais nova, e eu queria chamá-la de Tilly. E meu pai disse: “Vá em frente”. E ainda bem que foi escolhido por outra pessoa. E então ela é Karen em vez de Tilly. Mas se eu tivesse feito do meu jeito, ela teria sido Tilly, porque li sobre Tilly em um livro. [ risos ]

Esta era sua irmãzinha que nasceu no acampamento?

Sim, então ela apenas se chamava Takako até então. E ela foi chamada de Karen Ann. Não sei onde foi, mas foi em San Lorenzo ou depois.

E você teve que voltar para a escola? Então você estava no ensino médio?

Não sei a série, talvez na segunda, terceira série?

E isso ainda era divertido?

Não houve problema. E eu tinha amigos hakujin e tudo mais, nenhum amigo japonês. Poderíamos visitar suas casas e tudo mais. E você sabe, não foi problema nenhum.

Como seus pais se recuperaram depois de voltarem e morarem em San Lorenzo?

Acho que minha tia e meu tio tinham uma creche lá, cravos, naquela época. E pelo que ouvi, leram em algum jornal sobre a parceria no Vale de Santa Clara. E então viemos para Madrone e trabalhamos em parceria com Driscoll por quatro anos. E depois fomos para Coyote, por mais quatro anos, com o mesmo Driscoll e parceria. Então foi quando em Madrone eu estava no ensino fundamental e me lembro que no ensino médio eu estava no Coyote.

Então eles voltaram a trabalhar na agricultura?

Entrei nos morangos.

Então, de onde você cresceu quando estava no ensino médio, onde você morava?

Onde meu sobrinho mora agora. Essa é a casa que construímos, meu pai construiu. E o interessante é que o irmão dele [de Earl] era arquiteto. E eu nem o conhecia naquela época. E seu outro irmão Johnny, ele era o arquiteto. Ele morava do outro lado da rua de nós. E então, um quarteirão atrás dele estava Herman, que gostava de basquete. Ele era fazendeiro e tudo mais, mas gostava de basquete.

Então você conheceu os irmãos de Earl pouco antes de conhecer Earl?

Sim. Bem, eu realmente não os conhecia, você sabe, mas sabia que ele era o arquiteto. E eu sabia que seu irmão morava atrás dele. E eu o conheci [Earl].

Então você estava em San Jose e fez faculdade? Você foi para a escola?

OK. Isso é muito interessante. Estudei na Heald's em São Francisco, escola de administração. Minha irmã, acho que ela também estava lá, não me lembro, mas ela também morava em São Francisco. E eu, como você chama isso, quando você mora em uma casa com um hakujin , com uma família? Existe uma frase para isso, não lembro qual era.

Como uma espécie de residente doméstico?

Sim. Enfim, então eu morava com essa família. E então eles estavam a poucos quarteirões do Heald's. Então fui ao Heald's por dois meses. Tornou-se um comptômetro, em vez de uma máquina de somar. Estúpido, por que estou fazendo isso? Então, sem contar aos meus pais, consegui um emprego em Fort Mason. Então trabalhei em São Francisco por alguns anos.

E o problema era que eu não sabia, mas pensei que fosse um trabalho do governo. Mas estávamos nas provisões do navio no barco MSTS, que não é o navio SS. Então, eu estava no serviço público porque era pago com os lucros da nossa loja. Para mim era uma posição militar, porque transportava militares. Mas eles tinham uma tripulação civil. E por alguma razão, não fui pago pelo governo dos EUA, fui pago pelos seus lucros. Então, quando voltei para cá, não tive apoio do serviço público. Se eu tivesse isso, teria alguns anos de serviço público e todo esse tipo de coisa. E então eu consegui um emprego regular.

Eu vejo. O que você acabou fazendo?

Trabalhei para uma empresa elétrica na Commercial Street.

E seus pais ficaram em San Jose pelo resto da vida?

Na fazenda, sim. E meu pai, não sei como ele conheceu essa pessoa. Mas ele conseguiu um emprego em um clube de campo, como jardineiro. E era bem perto de onde morávamos, então foi muito legal. E foi aí que ele trabalhou.

Eu vejo. E então e sua mãe? O que ela fez?

Ela trabalhava no galpão de embalagem de Mayfair. No acampamento, isso é interessante, ela pegou ikebana , e aprendeu a costurar. Ela era talentosa. Muito capaz. Nunca chegamos ao nível dela, quer dizer, tentamos [ risos ].

Ela talvez fosse artística ou criativa?

Sim. Ela simplesmente tinha tudo. Ela era apenas mais inteligente.

Agora, quando a reparação chegou, quais foram seus sentimentos ao receber a reparação?

Uma história paralela é que tínhamos um carteiro e ele sabia que tínhamos a loja [do Mercado de Santo]. E quando a reparação chegou, eles disseram que colocariam na nossa caixa de correio. E ele trouxe para nossa loja, o que considero um “não, não”. Mas isso não vem ao caso.

Em termos dos seus sentimentos ao recebê-lo, o que você sentiu?

Não tive sentimentos porque não tive sentimentos ruins enquanto estava no acampamento. Então foi como um presente.

Você encontrou uma sensação de encerramento com isso ou com o pedido de desculpas?

Não, eu apenas disse obrigado. Minha mãe comprou um carro.

Bom para ela. Há mais alguma coisa sobre suas memórias do acampamento que você deseja compartilhar?

Bem, se você conhece Tule Lake, Castle Rock? Eu escalei isso. Essa é minha principal lembrança lá.

Você já participou de uma peregrinação?

Voltamos uma vez. E então eu disse a Earl: “Eu escalei isso!”

Então, Helen você mencionou que morava muito perto da família dele, certo? Então, como vocês dois se conheceram?

Helen: Acabei de me lembrar de uma pista de boliche. Chiyako nos apresentou, minha irmã nos apresentou. Eu te conhecia até então?

Conde: Provavelmente não. Não. Não me lembro.

Helen: É tudo que me lembro, estávamos em uma pista de boliche.

Então, quantos anos você tinha na época?

Helena: 20 e poucos anos.

Earl: Acho que sim.

Foi como um passeio em grupo ou comunidade, ou você acabou de sair?

Não. Estávamos passando e ele estava passando e ela nos apresentou.

Eu vejo.

E foi isso. Nada romântico nem nada [ risos ].

Foi tudo realmente por acaso.

Sério sério.

Parte do motivo pelo qual você voltou para San Jose foi porque você se casou? Você sabia que queria voltar aqui?

Foi por causa dele.

Certo. E Earl, a essa altura você estava realmente ajudando na loja.

Conde: Sim.

Então você herdou o legado da loja, eu acho. E agora está nas suas mãos ou nas mãos da sua família. Você já sentiu que isso é uma coisa familiar tão importante que temos que nos agarrar?

Conde: Bem, vamos ver. Lembro que, à medida que meus filhos foram crescendo, acho que tentei fazer com que todos fossem para a faculdade e levassem o que quisessem e depois, até a loja, quem quisesse voltar, receberia. Mas eu não queria forçar ninguém a voltar a isso.

Quantos filhos você tem?

Quatro. Duas meninas e dois meninos. Lynn é a mais velha. E então os dois meninos e Leslie é o mais novo.

E quais são os nomes do seu filho?

Marcos e Scott. Mark está de volta à loja.

E você tem netos?

Earl: Sim, nove.

Então, o que você quer que eles saibam sobre sua experiência de vida? Há algo que você deseja que eles saibam sobre o que você passou?

Helena: Não sei. Nós realmente não falamos sobre nada.

Earl: Estou tentando pensar em algo. Bem, acho que, como mencionei, cabia às crianças malhar um pouco e ver se elas gostavam disso e então nós as receberíamos de volta. A única coisa é que temos todo mundo trabalhando duro [ risos ]. Não é só o Mark, mas eles passam muito tempo na loja. E Les está assumindo a contabilidade com o computador e outras coisas. E você sabia que eu não tinha experiência em contabilidade? Então, lembro-me de ir para a escola noturna na San Jose High, não sei quanto tempo, porque o sistema de contabilidade do meu tio era uma tabela de nomes e quanto ele gastava. É isso, você sabe. Então, de qualquer forma, eu meio que mudei um pouco a contabilidade e claro que mudou de novo com o computador.

E apenas uma pergunta sobre San Jose Japantown. Quais são suas esperanças para a comunidade aqui?

Earl: Acho que temos que ajudar a comunidade onde e como pudermos. E é também para nosso benefício que as pessoas venham para diferentes atividades. As duas igrejas também ficam ali na cidade, então. Isso também faz muita diferença para nós. Traz clientes e possivelmente algumas das novas pessoas que se mudam para a cidade, eles entram em diferentes atividades e então compensa para todos.

Isso é bom, sim.

Helen: Lynn tem a pré-escola Lotus e todas as suas famílias também nos consideram uma família. Então, parte da família dela, eu acho. E então alguns de seus filhos, que são crianças em idade pré-escolar, até vêm para a Igreja Budista, embora, você sabe, eles nem sejam japoneses. E então, uh, e então eles nos cumprimentam pessoalmente, o que é muito legal. Então somos os avós, mas eles também são nossos filhos, os pequeninos. Então isso também é especial.

Muito. Bem, as pessoas realmente amam o mercado. E é tão icônico e você é uma grande parte de Japantown.

Earl: Sim, acho que vimos muitas mudanças nos negócios. E se você não mudar com o tempo, você cairá fora disso. Acho que agora é o tipo de delicatessen que é realmente bom. Poderíamos vender arroz e shōyu, eu acho, mas hoje em dia estão todos disponíveis em qualquer supermercado.

Muito diferente de quando você disse que seu tio estava lutando para encontrar arroz e shōyu . Há mais alguma coisa que vocês desejam compartilhar sobre alguma coisa?

Helen: Falando em educação, nenhum de nós se formou na faculdade. Garantimos que todos os nossos filhos tivessem educação universitária completa e fossem autossustentáveis. E eu não sei sobre ele, mas tenho orgulho disso. Tenho orgulho de meus filhos por estarem realizando coisas. De qualquer forma, estou feliz com o que todos conseguiram. E todos eles estão seguindo com isso. Estou orgulhoso deles. Todos eles.

*Este artigo foi publicado originalmente no Tessaku em 1º de setembro de 2019.

© 2019 Emiko Tsuchida