Diana Tsuchida (DT): Você já sentiu algum preconceito antes da guerra?
Eva: Bem, morávamos em uma fazenda com outros japoneses. Estávamos fazendo parceria. Toda a nossa escola, a Orchard School em Gish Road, era três quartos japonesa.
Casey Coe (CC): O que você cultivou na fazenda?
George: Framboesas, pepinos. Tive que acordar às 2 da manhã para ajudar meu pai a irrigar as framboesas. Eu estava na escola primária.
CC: Então essa é uma diferença muito dramática entre sua vida antes do acampamento e no acampamento.
George: Uma coisa é que tive que trabalhar muito mais antes do acampamento do que no acampamento. No acampamento, nunca comíamos nada. No meu caso, foi muito mais fácil quando estava no acampamento porque antes eu realmente tinha que trabalhar muito. Mas no acampamento eu poderia praticar esportes. Num aspecto, pelo menos as crianças mais novas, tinham mais liberdade e, nesse caso, posso dizer que tive uma vida melhor no acampamento do que antes do acampamento. Isto não se aplica aos meus pais ou às pessoas mais velhas, mas no nosso caso, as crianças, lembro-me que foi melhor no acampamento.
Michael Sera (MS): Quando você estava no acampamento você trabalhou?
Amós: Eu dirigia tratores. Trabalhei em uma loja de pneus consertando pneus. Eu não precisava trabalhar, mas queria algumas roupas. Você ganhava US$ 12 por mês e podia comprar no catálogo da Montgomery Ward ou da Sears.
George: No meu caso, saí do acampamento e fui trabalhar na colheita de batatas. E isso foi um trabalho árduo. A maneira como eles fazem isso é você amarrar um cinto e depois colocar um gancho ali e pegar um saco de aniagem, depois pegar uma coisa com uma alça e pegar as batatas e jogá-las no saco. E fomos pagos por saco. Trabalhamos por três semanas e ganhamos US$ 17 dólares. Mesmo naquela época não era muito dinheiro. E o contrato que tínhamos era que havia alojamentos com água corrente, o que parecia muito bom, mas o que significava era um barraco de um quarto com uma mesa de madeira e três cadeiras, pelo que me lembro. E essa água corrente era um riacho lá fora, não água corrente de uma faceta. Foi trabalho duro.
CC: Então, no acampamento, como era a comida?
Eva: Eca. Eu era magro, não conseguia comer nada. Eu costumava ir com meu pai até o refeitório e ele me dava todas as sobremesas. Foi terrível.
Jim: Muitas costeletas de porco, eu me lembro. Sempre muito arroz.
Eva: Muito guisado, guisado seco.
CC: Como foi a experiência gastronômica?
Eva: Nunca comemos em família, apenas comíamos com seus amigos.
George: Era como o exército.
CC: Eles tinham uma loja onde você podia comprar coisas?
Amós: Era uma cantina. Eles vendiam cigarros, doces.
Eva: Se você trabalhasse lá, receberia US$ 16 por mês.
CC: Falando em disparidade salarial, como você geralmente era tratado pelas pessoas que foram contratadas para trabalhar nos campos?
Eva: Armas apontadas para você o tempo todo. Vocês [para os irmãos ] saíram do acampamento uma vez, do arame farpado. Costumávamos ir lá e nadar e tudo mais.
George: Acho que eles sabiam que não poderíamos ir muito longe. Mas tínhamos liberdade para ir até Heart Mountain, se quiséssemos.
CC: Você teve que ser escoltado se foi tão longe? Você acabou de sair?
Amos: Neva muito em Heart Mountain, então as crianças gostam de fazer coisas de neve. Fizemos trenós de dois em quatro. Então, um dia foi bom, não havia morros dentro das áreas cercadas, mas havia muitos morros lá fora. Então passamos por baixo da cerca e andamos de trenó. Então tem uma torre de guarda lá fora e ele nos vê fazendo isso, chama o quartel-general e um monte de guardas vem com baionetas fixas. Novamente, como eu era o líder da gangue, os soldados nos levaram até a guarita com baionetas fixas nas costas. Ficamos na guarita e perdemos o jantar e chamaram o gerente do bloco e ele teve que mexer os pauzinhos para nos libertar. Esses dois caras sabem [ para Jim e Tad ] , eles tinham sete anos.
CC: Aos sete anos de idade, isso foi assustador para você?
Jim: Com certeza foi.
CC: Eles trataram você de forma diferente depois disso? Eles destacaram você?
Amós: A segurança era bastante rígida no acampamento. Eles varriam o acampamento com holofotes todas as noites.
Eva: Eu estava nas escoteiras e eles nos deixaram sair por uma semana para ir para Yellowstone. Ainda era Heart Mountain, então pudemos sair com permissão. Conseguimos conversar com as pessoas em Cody, Wyoming e escrever cartas.
CC: Algum de vocês já sentiu medo?
Eva: Santa Anita, uma vez houve um motim. Tivemos que correr para salvar nossas vidas de volta ao nosso quartel.
CC: Você pode falar mais sobre as condições lá?
Eva: Lembro-me de carros subindo e descendo à meia-noite, faziam uma demonstração de força. Estava tudo bem, exceto pelos tumultos.
Amos: Quando fomos lá, o Sr. Zanker (da Zanker Road) nos levou. Ele era amigo do meu pai. Ele nos levou à estação ferroviária de San Jose. Pegamos o trem para Santa Anita. Quando chegamos lá, eles nos deram sacos. E eles disseram: “Vá até o estacionamento ali e coloque palha nesses sacos”. Esse é o nosso colchão. Outra coisa que me lembro é que morávamos num estacionamento, mas outros iam para os estábulos e meu amigo estava lá. Os cavalos moravam lá e cheirava como o inferno. Lembro-me disso vividamente.
George: Era para ser uma honra viver com Seabiscuit e Man-o-War. Eles iriam se gabar disso. [ risos ]
Amos: Por causa dessa surra do Coreano, deve ter havido algum conflito com pessoas no escritório. E assim com isso eles tiveram tropas marchando, com baionetas fixas. E carros blindados, vinte e quatro horas por dia, com holofotes. E no correio eles tinham um guarda, um soldado com um rifle. Então tudo isso me fez odiar tudo e sentir que eles estavam tirando meus direitos. Eu me sentia velho o suficiente para me sentir assim. Todos os meus direitos normais de cidadão americano foram tirados de mim, só para quê? O Japão entrou em guerra com a América? Eu não era japonês japonês. Éramos americanos. É disso que eu realmente me ressinto.
CC: O resto de vocês teve sentimentos semelhantes sobre isso?
Eva: Sim, nós três.
George: Éramos muito jovens, eu acho. Para ter esse pensamento mais maduro.
Robert: Os caucasianos que conhecíamos vieram nos visitar em Santa Anita, mas tiveram que falar conosco através da cerca de arame farpado.
Quem eram esses amigos de San Jose?
Eva: Os Zankers. Meu pai trabalhava com Zankers.
George: Morávamos na casa deles, nosso pai trabalhava podando os pomares.
Eva: No acampamento ele nos mandou uma caixa de peras.
Amós: Então, me ressinto de tudo isso e sou uma minoria nesse pensamento.
Eva: Nós nos divertimos jogando. Acho que mamãe gostou porque ela trabalhava muito antes da guerra. Ela foi capaz de fazer muitas coisas. Ela conseguiu participar de grupos e costurar.
Amós: Mas papai passou por dificuldades. O pai da família, ele perdeu isso. Porque a família não existia mais. Eu odiava ser ele, ter que passar por tudo isso. E do ponto de vista psicológico, do ponto de vista monetário, ele perdeu todo esse trabalho.
Eva: Depois da guerra foi ruim de novo porque mamãe teve que trabalhar, recuperar o atraso e cultivar.
CC: Ele alguma vez discutiu isso com você?
Amós: Não nos comunicamos muito. Eu costumava me comunicar com minha mãe, mas não com meu pai.
George: Houve, até certo ponto, circunstâncias atenuantes. Mas foi injusto, não há dúvida sobre isso. E os Isseis realmente sofreram. Não pensei que os Niseis sofressem tanto naquela época específica.
MS: Quando a ordem de guerra foi divulgada, do que você mais se lembra?
Eva: Livrar-nos de todas as bicicletas e de tudo o que tínhamos. Isso foi triste.
Amos: Meu pai tinha muitas ferramentas e minha mãe acabou de comprar uma máquina de lavar. E meu pai acabou de comprar um carro novo, ele tinha acabado de comprar um Ford novo. E o que eu chamo de lixo branco, eles vieram e nem perguntam ao meu pai se podem olhar. Acho que meu pai comprou o carro por US$ 900 e algo assim. Eles ofereceram US$ 300 pelo carro novo, ele simplesmente conseguiu. Máquina de lavar, minha mãe nunca teve máquina de lavar. E, novamente, meus pais não tiveram recurso porque se não vendessem, o que fariam com isso? Lembro-me disso muito vividamente. Eu odiava quando as pessoas simplesmente entravam e passavam pelas coisas e podiam fazer uma oferta ridícula. Esse tipo de coisa realmente me pegou. Acho que estava propenso a esse tipo de pensamento.
CC: Foi um momento formativo em sua vida para que algo assim ocorresse.
Amós: Acho que sim, tive pensamentos fortes sobre essas coisas. [Para os irmãos ] Muito mais que vocês, vocês eram muito novos.
MS: Você passou por todas essas coisas, mas ainda é um americano forte.
Amós: Fui educado aqui, trabalhei aqui, o que você pode fazer? Eu sou um americano forte.
MS: Outras pessoas podem ter adotado uma postura ou abordagem diferente. Então isso é muito admirável.
Amos: Eu não odiava o governo, nem os EUA. Odiei esta situação.
CC: Você acha que há lições a serem aprendidas daquela época?
George: Nós simplesmente não queremos que isso aconteça novamente.
Amós: Já foi determinado o quão errado isso era. Isso nunca mais acontecerá, duvido muito. Estou muito velho para isso.
MS: E seus netos?
Amós: Cabe a eles lutar contra isso, se acreditarem.
Obrigado ao Museu Nipo-Americano de San Jose por coordenar esta entrevista.
* Este artigo foi publicado originalmente no Tessaku em 20 de setembro de 2017.
© 2017 Emiko Tsuchida
